计划是个死循环吗…… - 光谷社区


以前人太多不让生,现在老的多小的少,使劲鼓励生,
以后我们的孩子到了适婚年龄,大家都习惯了一家2-3个孩子,又要迎来一波人口爆发
然后又要开始不让生吗?
不能顺其自然爱生不生?


如果这个问题这么简单,怎会迟迟政策至今才发布?
如果这个问题这么简单,为什么不是全面放开,而只是放开三娃?

国家智囊团那么多大佬,考虑问题必然是比我们深刻和全面的,放开三娃自然是有放开三娃的道理!

计划生育的时代已经过去,除非洗牌重来一遍!


@jebbjebb 就是好奇他们深刻思考了啥嘛,别的国家没想咱们上个世纪那么严格地计划过,好像也没咋样啊?


@jebbjebb 既然国家智囊团那么多大佬,考虑问题必然是比我们深刻和全面的,那为什么之前的计划生育政策没有早实施?而是搞到只允许生一个孩子


不是死循环, 生育率降低是不可逆的, 目前全世界没有任何一个国家进入低生育率后还能通过政策提升生育率.

很多人经常那日本举例子, 但是更可怕的是我们还没到日本发达国家的境地,就面临着未富先老的困境.

现在80后90后这波生育高峰人很多, 两个年轻人养一个老人, 面对2.6亿老人各地的养老金已经告罄了.

等待80后90后这一批人老了以后, 全国老龄人口达到4亿多, 中国进入严重的老龄化, 而且更严重的是年轻人没了

两个年轻人养一个老人, 变成 一个年轻人养两个老人

这还不多生孩子?

我们80 ,90后就指望着后浪了.


@ccsoft 所以如果一开始就不管的话,是不是就一直都是2个年轻人养1个老人……根本原因是最初咱们太贫困了,必须通过控制人口来改善?


@chenken 这个是社会发展到现阶段的自热结果,大佬们的决策不能凭空拍板,即使有预测有分析,也要等七普数据,虽然可能七普之前做了各种各样的推演和方案,但是必须等7普来坐实!
我们往往看到的是单体的表面问题,他们必然是做了理课题研究的,就跟写博士论文一样,每一个小小的点都必须深刻二全面,然后做很多个点的分析研究,然后综合看那些个点跟7普数据最贴近,最符合我过实际国情,最符合当前国际情势,最能代表未来和在当前复杂的形势下突破,让我国朝着哪个目标稳步前进。

这是马科斯zhuyi的基本思想:事实就是!
看问题不能简单的讲个体或者团队,要分情况分形式来讨论,需要个体独立思考的情况就个体,比如伟大的毛邓,需要团队的时候就必须团队,比如智囊图或更大的多少大会议,一定不是绝对的。


@chenken 我的意思只代表我的意思!
是人就会犯错,这是人为人的基本弱点,个人有个人的局限,团队有团队的局限,如果非要强调某件事的真理性,那物理学的基本原理也在不同的情况下也不适用!


一个简单的城市人口数量在那讲半天,任何问题都是全面看的,人口数量只是其中的一个方面,如果城市定位是一线和强二线,跟需要的是高端人口的数量,比如东京,比如深圳,而不是简单的从前的东莞,温州的人口数量;既然目标是一线,那就是人口结构基础上的人口数量,而且这个人口数量一定是跟城市规模和城市配套匹配的,以第二产业为基础的人口数量和以第三产业为基础的人口数量是会存在差别的,以高端第二产业和以低端产业为基础的人口数量也是不同的。
成都已经朝着第三产业和互联网的路子越走越远,这个不好吗,不能说不好,只能说代表了他的发展方向!从这一点上来讲,跟武汉没有可比性!

关于人口,在力所能及的情况下,为国家未来发展储备人才,为个人基因传承和家族延续考虑,是基本思想,但是不要超过自己的能力,无论是国家还是家族还是个人,我们都是一个负责任的一份子,对后代对家庭对国家都是负责任的一份子。且不要过分解读,被洗脑,人云亦云!

国家现在在上升期,从实力角度来讲,我们国家可以应对各种复杂形式,我们会越来越好的,这一点来讲,8090及00都是很幸运的了。但是如果我们不看更多的好的方面,看更大的发展,而是被带节奏,或者看身边的更好的个别人,就判定自己不好,或者看到某些纯商业或海外媒体的个别放大错误,就抓住不放,这也不是合适的,这些都需要思考!


@ohooooo 这个问题我觉得这么理解比较合适,智囊团更多体现为一个组织系统,最上面的决策层面只是系统的一个更关键或者用更困难要求更高来措辞准确些的环节:比如高校或者各大研究所的研究课题,那么多经费砸下去,导师只是带头人,经费的申请是需要审批的,一个企业都有董事会,国家更会,只是我们经常停留个人理解局限的思考来思考国家的智囊团!
我举个不恰当的小例子来说明,仅代表个人的思考,可能只窥视到了冰山一角,国家的智囊组织可能还要深刻:
腾讯,腾讯的战略我了解的情况是,很多的个研发小组,应对市场情况做研发,总部给予基本支持, 未来能否发展好能否被看好被支持,众多小组竞争,谁走到前面,谁走的好并且全面,就谁上,上了之后能不能活下来,进一步接受市场的检验,比如微信和王者荣耀,国家层面的试点也觉得也是一个方面的体现,我认知有限,能看到就是这些了,有大佬有更深刻的认知,我也想学些。
腾讯和华为这两个公司我是很有兴趣的,有内部大佬欢迎补充纠错完善。


中国的人口高峰是从1962年开始的,往后每年两千万+的人口规模,正好,到了明年,这批人就陆续进入退休年龄(退休延迟没赶上),推算下去,15-59岁劳动人口比例将加速降低,此后,国家将面临劳动力人口持续减低和老龄化加速到来的局面,另外,参照其他发达国家,人口生育力降低不可逆的经验,确实应该放开生育,就看鼓励政策是否真金白银


人口数量(结构和数量)由人口趋势和主流偏向决定,反过来,人口数量会反作用于人口趋势和主流偏向。
如果政策不干扰,目前的人口老龄化已经很明显了,整个社会的生育欲望持续低迷。这里面的个体包括大部分正常生育1个,一部分想多生,和小部分不生,这个数据我没有查具体数据,很明显中间这些个体的个人欲望抵消之后,主流趋势是少生,不生。现在**出来政策调控,能调控的也就是那些具备条件,思想摇摆的小群体,想扭转趋势需要这个趋势进一步恶化到崩溃,才有可能进一步作用于政策,也会进一步作用于个体,目前的情况,难,特别难。


学过自动控制没有?了解一下PID控制系统。如果把人口管控看作一个自动控制系统,这个系统显然从一开始就是不合格的。1950年代,宣传人多力量大,猛踩油门鼓励生育,到了80年代初,发现人口增速太快,系统承受不了了,于是猛踩刹车,号召优生优育,只准生一个,造成一代人的悲剧,又过了30多年,发现用力过猛,于是又准备踩油门。。。请注意,鼓励生育不是从今天才开始,而是从建国初期就开始鼓励生育。但是这个控制系统实在是控制得不好,只有比例控制,没有负反馈系统,导致控制结果要不就远远超过设定值,要不就是远远低于设定值,始终无法达到动态平衡。


@ghsy2008 设想如果忍过这一阵,坚持计划每对夫妻只生2个孩子呢,等这一波嗝屁完了,以后就一直都是夫妻二人+2个孩子,然后部分1个孩子和部分交了钱的3个孩子的抵消掉,会不会就平衡了哈哈哈哈


主要现在上层也在博弈,权贵们是最希望放开生育的,没子嗣就代表权力不能继承。我感觉这个政策是个博弈过程的展现。按理说生一个是对顶层最大的限制。现在慢慢放开了,上升渠道卡的越来越死,以后门阀估计会重现。


@ghsy2008 PID遇到大惯量的被控对象,非常容易反复震荡。人口恰恰是一个巨大惯量的被控对象。。。


楼上有人想多了,生育政策只能限制平民老百姓而已,控制韭菜供应。 对于上层权贵,生孩子跟玩儿似的,无非就是被曝光后会被政.敌作为把柄受到点制约。


一切都是为了经济效益;
那个特殊年代,为了创收外汇,拿来联合国人口计划的5000W+美刀,合作做的一个人口控制计划;哪一年外汇储备才1.5亿美刀,这笔收入非常重要;

现在为了GDP,必须放开,不然经济上不去,消费内卷了,没人消费拉动内需;

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